Simply Red

Цитат

Сиймор написа на 06 January 2021 - 12:39 AM :

Това дори не бе отсъдено като нарушение, което истински ме шокира, а е жълт картон по всяко време -
https://www.youtube....el=RandomVideos

niki 50 написа на 05 January 2021 - 06:52 PM :

Аз не споря, че играем безобразно в последните 3 мача. Грешиш, ако смяташ, че търся основният проблем извън отбора и Клоп. Не търся алиби в лицето на арбитрите, нито идеята е да влизам в конспиративни теории и да създавам впечатление, че срещу нас има световен заговор. Не съм привърженик на такива теории. Не съм и такъв тип човек по принцип. Става дума за обективност и принципност в отсъжданията. Нищо повече.

И тъй като гледам доста английски футбол, всяка седмица ставам свидетел на различен аршин от реферите. И някак случайно в около 8/10 случая Ливърпул винаги се оказва от прецаканата страна на барикадата. Да са едно-две-три положения да махнеш с ръка и да си кажеш, че се случва - лош късмет, човешки фактор, недоглеждане, грешна преценка и т.н.....но когато системно ни се отнема нещо, което би следвало да получим по правилата, независимо в колко жалко, бездарно и посредствено състояние се намираме, то тогава имаме основание да задаваме въпроси на висок тон. Още повече, че много други отбори вече се облагодетелстваха от подобни инциденти в наказателното поле. Просто някои граници се преминаха, за да считам, че всичко е просто липса на късмет. Както се казва - първи път – случайност. Втори път – пак случайност, Трети път - съвпадение. Четвъртият път – тенденция

Конкретно за ситуацията.
Вайналдум получава топката от Арнолд, спира я и отправя удар по най-бързия начин. Разстоянието до вратата не е повече от 15 метра. Джак Стивънс се намира на около 1,5м. дистанция от него, прави шпагат с цел да парира удара, но в същото време протяга ръката си по посока на топката. Инстиктивно или не, факт е, че предотвратява удар към Форстър с ръка, който може да се окаже голов. Буквално играе като вратар.  Не мога да приема, че това е естествената позиция на ръката му. За мен тя прави тялото му по-голямо в случая и пречи на изстрела да стигне до вратата. А това според правилата в момента е дузпа.

Ето ти цитат от правилника

Цитат

Без да се налага много да търся, ще ти приложа още три сходни ситуации от този сезон за игра с ръка, които бяха отсъдени като дузпа.

1) Дузпа за Евертън за игра с ръка на Джоел Уорд - 26 септември 2020 - Кристъл Палас 1-2 Евертън.
Сходна ситуация - същата дистанция, удар на Люка Дин по посока на вратата, топката е спряна с ръка от приклекналия вече Джоел Уорд. Ръката му не е на много по различно място. Наглед е едва отделена от тялото, но е факт, че спира силен удар по посока на вратата. Логично - дузпа и победа за "карамелите".




2) Дузпа за Ман Ю срещу Уест Бром - 21 ноември 2020 - Ман Ю 1-0 Уест Бром.
Мата се опитва да центрира, Дарнел Фърлонг се завърта на една страна, за да предпази лицето си, но топката среща ръката му - дузпа за Юнайтед, която е изпусната от Фернандеш, но е пребита, тъй като Гуаита не е стъпил с поне единия си крак на голлинията. При повторното изпълнение португалецът бележи и Юнайтед взима нови три точки.



3) Дузпа за Лестър срещу Уулвс, този път грешникът е Макс Килман. 8 ноември 2020 - Лестър 1-0 Уулвс. Пак много подобна ситуация като снощи.
Денис Прат получава топката на крилото, навлиза навътре, опитва центриране, Килман прикляка и отмества вероятно инстинктивно лявата си ръка встрани. Дузпа за Лестър и три точки в актива.

drenski написа на 05 January 2021 - 12:08 AM :

Боби има отвратителния навик при очевидни ситуации да взима страна на по-непопулярното мнение. Не за първи път го прави. Добавям и факта, че по презумпция се опитва винаги да оправдае решенията на английските рефери. Няма сила на света, която да ме убеди, че днешната ситуация не е дузпа при съществуващите в момента правила. Най-малкото защото съпоставям тази ситуация с други такива.





Видео от ситуацията тук - https://wittyfutty.c...t-vs-liverpool/



Ето къде е ръката на Стивънс. На поне метър встрани. Нито е прилепена до тялото, нито е зад гърба му, спира се удар по посока на вратата, който може и да е голов и категорично ръката прави тялото по-голямо в тази ситуация.
Винаги се опитвам да бъде обективен, но тук не ми остава да кажа друго освен - класическа дузпа, без повече интерпретации и тълкувания. Дори няма смисъл да се коментира.

Ситуацията с Мане е поне толкова нарушение, колкото и онова на Погба онзи ден. Грешката на нашия бе, че се забави със секунда с падането и не го изигра по-добре. Общо взето за мен и двете не са дузпа, но всички виждаме, че за две идентични ситуации, при сходен контакт, се отсъжда различно. И се създава натрапчивото усещане, че решенията винаги, по закон, са в една посока - в наш ущърб. Просто фактите са безспорни. Преди този мач четох, че сме с минус 5 точки след решенията на ВАР този сезон. Според ESPN сме най-ощетения отбор в цялата Висша Лига до момента. Ето и статията, разгледайте табличките -
How VAR decisions have affected every Premier League club in 2020-21


Все си мислех, че по-слаб и неподготвен арбитър от Джон Мос няма в цяла Европа, но днес Маринър с лекота ме убеди в противното. Нямаше нито едно вярно спорно отсъждане тази вечер, нито едно. Освен споменатата очевидна дузпа, спести чист жълт картон за техен играч за откровена балтия срещу Милнър, не отсъди първото полувреме един фаул срещу Салах на Стивънс до тъча (ето това), който се опита буквално да го удуши. Уокър-Питърс тушира Мане на границата на наказателното поле - пак мълчание.
В същото време не пропусна да покаже жълти картони на Тиаго и Робъртсън рано в мача още при първите им нарушения, като с това отне голяма част от агресията в играта им. Добавям и постоянното накъсване и убиване ритъма на мача, както и само 3-минутното продължение при направени 5 смени и явното бавене на играта от "светците" в много ситуации.

Не ми се говори повече за арбитрите, защото е ясно, че нищо няма да се промени в тази насока, дори напротив.

Две думи и за отбора.
Клоп трябва да проумее, че това, което е намислил много трудно ще се реализира, а именно да изкара този свръх сгъстен и тежък цикъл от мачове с наличното. Да видим с какви опции сме тръгнали да защитаваме титлата си и с какво разполагаме в центъра на защитата си, защото заради тази зона страда играта на целия отбор.
- Нат Филипс на 23 г., който никога не е влизал в плановете на никого в Ливърпул, тъй като е очевидно, че няма качества и класа да играе за този отбор. Бавен, неповратлив, тромав, несработен и посредствен с топка в крака. Последното е важно за играта ни, тъй като възпрепятства пълноценното му участие в разиграването на топката. Общото усещане е, че Филипс е някак чужд на целия отбор и е като излишен придатък към системата. И това не е учудващо, а нещо съвсем закономерно, при все, че за две години има цифром и словом изигран един мач за клуба и до скоро се подвизаваше във Втора Бундеслига с екипа на Щутгарт.

- Имаме и Рийс Уилямс, който допреди 5-6 месеца играеше в 6-та (!!!) дивизия на Англия с екипа на Кидърминстър Хариърс пред 3-4 хиляди зрители, а сега очакваме на 19-годишна възраст да играе в Шампионска лига, да замести Ван Дайк, да спира топ нападателите на най-силните отбори в Англия и да осигурява чисти мрежи.
Тези два примера звучат като романтичен сюжет на някой вдъхновяващ филм за неочакван възход, но реалностите са други и в момента ги усещаме като товарен влак върху себе си.

Имаме и двама дефанзивни халфа, които буквално се мъчат в ролите си на централни защитници. Писах в темата по време на мача, повтарям го и тук. Експериментът с Хендерсън като централен защитник бе пълен провал тази вечер. И ще продължава да е такъв, ако и занапред рискуваме с тази конфигурация. И всичко това при положение, че Саутхемптън направиха две атаки и половина за целия мач и реално изпитанията за бранителите бяха твърде малко. Дори и така се видя, че Хендерсън не е решение на този пост. Няма усета, навиците и опита, за да се мъчи там. Ситуацията с гола им, както и закъснялата намеса след това, когато Ингс го изпревари за една висока топка и Нейтън Тела едва не отбеляза втори гол, го доказа. Фабиньо се адаптира някак, помага му и натрупания опит на този пост в Монако, а и вече достатъчно мачове се подвизава на тази позиция.
Хендерсън е изключително важен и влиятелен футболист за отбора в средата на терена, където заедно с Тиаго и Вайналдум биха направили играта ни доста по-различна. Колкото и да не му се иска, колкото и да не му се нравят трансферите през зимата, то Клоп е пристиснат до стената и няма друг избор, освен да привлече някого на тази невралгична зона. Имаме ужасяваща програма, която включва мачове с Юнайтед, Тотнъм, Сити, неудобните ни Уест Хем като гост, Лестър и Евертън.... всичко това предстои в следващия месец и половина. Истината е, че просто рискуваме да захвърлим всичко в кофата, ако не решим този проблем сега и веднага.  Аз лично не виждам вариант, в който да не привлечем защитник, защото пропастта, която е зейнала в ариергарда ни е твърде голяма.

Лошата новина за всички нас е, че отборът изглежда абсолютно изцеден, уморен, психически затормозен, изчерпан откъм идеи и свръх изнервен и нетърпелив. Физически не изглеждаме на себе си, няма я онази лекота, свежест, настроение и плавност в играта ни. Всяка атака, всеки пас, всеки спринт изглеждат тежки, тромави и някак насила. Отборът сякаш се пречупва под напора на напрежението и самите футболисти сякаш усещат, че губят почва и увереност под краката си.

Не е логично и трите ни последни мача да се развият толкова сходно.  Срещу УБА отправихме рекордните 56 центрирания и само 2 удара във вратата. Срещу Нюкасъл голяма промяна нямаше - неизчерпаемо количество центрирания и малко удари в целта. Днес още от същото - безнадеждни високи топки, коя от коя по-неточна и лишена от логика, хаотични атаки и някакъв разпилян опит за натиск, който резултира в един-единствен точен удар в 80-та мин, който не представляваше никаква опасност за Фрейзър. В последните 3 мача имаме отбелязан 1 гол срещу съперници като УБА, Нюкасъл и Саутхемптън и само 2 спечелени точки.

Без съмнение кризисен момент за Клоп в ужасно важен период от сезона, време е за много сериозни анализи и кръстопътни решения, които ще предопределят буквално сезона ни. Разбира се, че нищо не е загубено, поне не все още, но играчите се нуждаят от разтърсване, а от Клоп се изискват адекватни и навременни решения. За мен те са свързани не само с работата му в съблекалнята и на тренировъчното игрище, а в този случай и на трансферния пазар. Неизбежно е при сегашните обстоятелства.