Кой играч искате да видите в Ливърпул?

[Гост ZdraveCa]

И двамата са англичани, това е разковничето.. Пресата ги величае, а Световното наближава и момците на Дедо "ой ще бъдат разкрити. Дано Стърлинг, Стъридж и Джерард ги отсрамят поне малко, но честно казано не вярвам

Колман е ирландец. А Шоу не вярвам изобщо да го вземат на Световното. Ашли Коул и Лейтън Бейнс са абонирани, а място за трети ляв бек няма.

[Гост MakEto]

Световното няма нищо общо с тия двамата. А тук ги изкарвате мн прехвалени ..аз не съм казал че Коулмън е Дани Алвеш2 ..ама не сещам за по-добре играещ десен бек тоя сезон в Англия (освен на челси и сити може би)

[Гост Podlecii]

Колман е ирландец. А Шоу не вярвам изобщо да го вземат на Световното. Ашли Коул и Лейтън Бейнс са абонирани, а място за трети ляв бек няма.

 

ОK за Коулман (моя грешка), но като цяло идеята ми е,че бидейки британци на Острова ги превъзнасят повече отколкото трябва и не им правят услуга. Това важи в пълна степен и за нашите момчета Флано и Стърлинг, че и Айб. Сега всички ги гледат под лупа и ше се почне Новия Роналдо, Нови Меси. Очакванията са прекомерно завишени, но доста рядко с покритие (тук вече говоря за Шоу и Колман :D ) Справка невероятният Клевърли и неговия "испански футбол :997: "

[Гост MakEto]

А тоя Клевърли го махай - сакат мангал :sarcastic: ..наш Рахимчо е друго стока ..ама иначе да прав си за това ..то тва за британците е ясно на всеки

[Гост oZZy]

затова аз съм на мнение, че трябва да се вземат само небританци, плащаш по-малко за същата, ако не и за по-висока класа. Със сигурност на континента има бекове, които са по-добри и по-евтини от тези 2мата, особено от Коулмън, който наистина не е нищо особено, другия не съм го гледал. Видя се, че се разчупват стереотипите, че латиноси не могат да се приспособяват в Англия - Суарез, Агуеро, испанците са най-добрите на острова, а и отделно вече играта не толкоз биткаджийска като едно време, че да ти трябват бритиши. Англичани само от школата или пари само за млади надежди на разумни цени. Ето имаме си Рахим и Айб, Флано и Кели, и Джонджо до скоро, все млади момчета, които ако играят редовно могат да стигнат високо ниво и да струват бая пари.

[Гост joffer]

Покрай цялата шумотевица около Шоу реших да гледам мачовете на сотон и го направих. Ами срещу съндерланд Джонсън му счупи кръста, Борини една ситуация след изчистване от корнер, тръгна, беше зад Шоу и го размина с преднина, казано на жаргон "направо го изяде", след това Ки пак на корнера го надигра. Ако мога да го намеря този мач, ще изрежа тези ситуации. Срещу Арсенал беше долу-горе стабилен, не се включваше много в атака, но включванията бяха що годе качествени. Срещу челси-трагичен. Смениха го на полувремето, ако не се лъжа, но азар и шурле, даже и торес, ако помня добре, вилняха през зоната му. Не го изкарвам слаб играч, такова намерение нямам, просто 30 милиона за него не си струват. Млад е, обещаващ е, но цената малко... Абсолютно смело мога да твърдя, с никакви опасения, че ще звучи неуместно, но според мен Флано не му отстъпва много. Само включванията са му по-слаби от на Шоу, иначе в дефанзивен план няма ярък контраст.

 

:morning1: Напълно споделям. Колкото мачове гледах на Саутхямптън, опонентите редовно си минаваха през зоната на Шоу. Сещам се за 1 скоро завършиха 2:2 с някой, сега ме е мързи да проверявам кой, ама 1 гол беше в неговата зона, пас зад гърба, изпусна си човека, нещо такова. Сигурно виждат проспект в него щом му слагат такива бомбастични суми. Млад играч е и след време може да задобрее доста, ама я стане я не. За в момента и за следващия сезон с пъти предпочитам един здрав Енрике вместо поредния бритиш талант. А Коулмън това което го откроява този сезон са 5-6 гола дето вкара, плюс стабилната игра, което за бек си е високо КПД. Като го заложиш обаче до Джонсън ( във форма ) и Фланагън ( с това му представяне до момента ), пак си предпочитам нашите хора. Отгоре на всичко Флано си е и ливърпулец, а оня е тофи. Тъй, че no tanks.

[Гост der Bomber]

Изтърваха го, защото искаше договор като за мъжете още преди да е играл дори (помислил се е за звезда още от юноша и Съра естествено му би шута)

 

На мен ми се ще да вземем Лалана и Колмън.

И Ювентус взеха същото това момче без мач при мъжете и мислещо се звезда и какво излезе.. че наистина е звезда :D Изключително класен е.

 

П.П. Аз за Видал какво мислите ?

[Гост josi]

И Ювентус взеха същото това момче без мач при мъжете и мислещо се звезда и какво излезе.. че наистина е звезда :D Изключително класен е.

 

Съгласен съм напълно, но съм съгласен и с Мангала и бих постъпил по същия начин, ако бях на тяхно място. Не може някъв исмислен пикльо на 18-19 години да ти извива ръцете за пари, при положение, че е недоказан в отбора. ;)

 

Представи си следната ситуация. Майкъл Нгоо отива при нашите шефове и им дава ултиматум : "4-5 годишен договор на 50-60 000 паунда на седмица, или няма да подпиша", ти би ли му ги дал? :D

[Гост Stojkica]

затова аз съм на мнение, че трябва да се вземат само небританци, плащаш по-малко за същата, ако не и за по-висока класа.

 

Първо, това е най-сигурният начин да се задълбае надолу. Само с чужденци не става. Само с бритиши също няма да стане. Нито един от тези два модела няма да проработи. Трябва да има баланс. 40-50% бритши е оптималният вариант. Трябва да се вземе предвид и ограничението от 17 играчи над 21 години, които не са home-grown.

 

Иначе разликата в манталитета между бритишите и небритишите и това как се променя обстановката в съблекалнята на Ливърпул когато се привличат все повече чужденци за сметка местни е описано много добре в биографиите на Джерард и Фаулър (сигурно и в други, но тези двете съм чел и се засяга темата). Точно затова е изключително важно всяка година да има поне по един трансфер на играчи като Стъридж, като Хендерсън, като Белъми и точно затова Далглиш искаше ударно трансфери на британци - защото ние сме Ливърпул, не Нюкасъл или Арсенал. А в съблекалнята на Ливърпул нещата трябва да са максимално близо до онова, което е било през онези години.

 

Също толкова важно постоянно да има постепенна интеграция на млади играчи в първия отбор, както се случва от три години със Стърлинг и той вече има доста влияние върху мачовете на първия отбор. Очаквам Айб през следващия сезон също да оставя отпечатък върху мачовете от време на време.

 

Второ далеч не съм съгласен, че на една и съща цена се получава коренно различно качество от неанглийските играчи спрямо английски. Трансферите на Стъридж и на Борини бяха на една и съща стойност. Само че разликата между двамата е като между Канада и канализация. Обратните примери безспорно също са налице, но това далеч невинаги е вярно.

 

И трето нещо в добавка - всички шампионски отбори от последните 10 години (а точно в тях започна изкупуването на 90% от най-класните играчи в света от отбори от ВЛ) имат стабилно ядро британски играчи в редиците си. И Челси (въпреки всичките налети милиони), и Сити (въпреки всичките налети милиони) имат по 5-6-7 английски играчи, които са основни за отбора. При манго са дори повече.

 

И накрая - доволен съм, че Роджърс привлича по един бритиш играч във всеки негов прозорец - Алън (не че го харесвам...), после Стъридж, после Моузес. Ще видим как ще е следващото лято.

[Гост der Bomber]

Съгласен съм напълно, но съм съгласен и с Мангала и бих постъпил по същия начин, ако бях на тяхно място. Не може някъв исмислен пикльо на 18-19 години да ти извива ръцете за пари, при положение, че е недоказан в отбора. ;)

 

Представи си следната ситуация. Майкъл Нгоо отива при нашите шефове и им дава ултиматум : "4-5 годишен договор на 50-60 000 паунда на седмица, или няма да подпиша", ти би ли му ги дал? :D

 

При тая ситуация и аз съм съгласен. Но просто те са тиквеници, че не са му дали шанс до тогава. Ако му бяха дали шанс, щяха да видят за какво иде реч, и да знаят че си заслужава договора.

[Гост tsbalabanov]

Кешли не вярвам да го вземат, защото първо, че е резерва и второ, че е много слаб в момента. Във всичките мачове, които е играл през сезона го правят за смях и неслучайно преквалифицираха Аспиликуета в ляв бек. Според мен, титуляр ще е Бейнс на световното и нищо чудно да вземат надутия балон Шоу за негова резерва. За мен е по-интересно дали ще извикат Джонсън, защото беше контузен доста време и не показа нищо в повечето мачове, вярно заради контузията, но все пак. Нищо чудно Уокър да е титуляр и Глен резерва. И да не съм много офф, бих искал да привлечем (за пореден път го пиша) Мулумбу от УБА. Страшно мощен, не много скъп и с опит във Висшата лига.

[Гост Canopus]

............ И да не съм много офф, бих искал да привлечем (за пореден път го пиша) Мулумбу от УБА. Страшно мощен, не много скъп и с опит във Висшата лига.

 

И аз го искам тоя. Срашен звяр! Като играхме с УБА очите ми изтекоха да го гледам. Дано да проявим интерес към него и, най-вече, дано успеем да го вземем. Че виждаме нашите как се пипкат и моткат като дойде време за трансфери.

[Гост vulgar]

Иначе разликата в манталитета между бритишите и небритишите и това как се променя обстановката в съблекалнята на Ливърпул когато се привличат все повече чужденци за сметка местни е описано много добре в биографиите на Джерард и Фаулър (сигурно и в други, но тези двете съм чел и се засяга темата).

Би ли написал с 2-3 изречение думите на Джерард или Фаулър по този проблем?

[Гост Dilyan Damyanov]

 

Всъщност повечето успешни отбори в последно време имат ядро от чужденци, най-вече Сити. Челси също имат основно чужденци като само Коул, Лампард и Тери са успешните им бритиши като за мен Тери е доста надценяван (лично мнение). А Юнайтед основно от бритишите си страдат сега. Принципно последните години островите вадят кой след кой по слаб талант предвид другите нации какви играчи вадят. Не случайно вече за Англия е успех класирането на големи първенства и дори те не си вярват вече, че могат да направят нещо различно от това да излязат от групата си, че даже и това не е сигурно вече. Не казвам, че трябва да се прави като Арсенал или Нюкасъл, но последните години показват, че чужденците са това, което правят първенството силно и интересно. А и наистина го има това, че цените на англичаните са много по надути от на чужденците като изключението за Стъридж не изключва правилото.

[Гост Dacheff]

И накрая - доволен съм, че Роджърс привлича по един бритиш играч във всеки негов прозорец - Алън (не че го харесвам...), после Стъридж, после Моузес. Ще видим как ще е следващото лято.

Ако ми кажеш какво бритиш видя в Моузес... :)

[Гост ZdraveCa]

Ако ми кажеш какво бритиш видя в Моузес... :)

Хоум гроун е. Има английски паспорт, почти цял живот живее в Англия, дори има и мачове за младежкия национален отбор.

[Гост Mario_Shinobi]

Дачеф, колкото е Рахимчо бритиш - толкова е и Моузес - робски деца (най-вероятно) с талант.

[Гост Dacheff]

Идеята ми беше, че реално Моузез няма нищо бритиш в него - родителите му са нигерийци, не е раждан в Британия, не е имал и такъв паспорт преди да емигрира. Едва ли манталитетът му е бил като на британец. Идва на 11 годишна възраст в Англия и това е. Ако броите хората от бившите колонии за британци, то реално половината свят още трябва да са британци. При Рахим общо взето нещата са същите, с разликата, че той от по-малък е в Англия. Не му знам родителите дали поне единият е британец. Поне моите разбирания за това кой какъв е са доста по-различни :)

[Гост Stojkica]

Цялата си футболна школа е изкарал в Англия от 2001-ва е в Палас, което е горе-долу достатъчно да се каже, че целят му футболен живот е бритиш.

 

П.С. Джон Барнс бритиш ли е, не е ли?

[Гост Dacheff]

За Джон Барнс знам, че е от Ямайка, сега точно дали има родител британец или не, не мога да кажа. Баща му беше някакъв известен военен мисля, дотук се изчерпват познанията ми по въпроса.

Идеята ми е, че като някой ми каже британец, не си представям нигериец, който в произхода си няма нищо общо с нито една британска държава, не е и раждан там. Ако имаш предвид, че футболната му школовка е такава, то съм по-съгласен. Това е все едно аз тук да се запиша на волейбол примерно и след 10 години да ми казват, че съм немец. Да, България не е била немска колония, както африканските са били британски, ама дотам.

Въпреки че пък ако говорим документално сте прави, тъй като имат юкейско гражданство. Така че в този смисъл са бритиши, не се бях замислил :)

[Гост oZZy]

Първо, това е най-сигурният начин да се задълбае надолу. Само с чужденци не става. Само с бритиши също няма да стане. Нито един от тези два модела няма да проработи. Трябва да има баланс. 40-50% бритши е оптималният вариант. Трябва да се вземе предвид и ограничението от 17 играчи над 21 години, които не са home-grown.

Е тези проценти пък как ги изчисли? За всеки отбор е индивидуално. Ако изключим Манчестър, които побеждаваха заради Съра и сега вече задълбаха, при всички останали повечето основни играчи са чужденци - Арсенал (Анри, Виера, Бергкамп, Пирес), Челси (Дрогба, Есиен, Анелка), Сити (Туре, Агуеро, Силва, Компани). Това са футболистите, които вдигат класата. А и повечето инглиши са или наследени (Тери, Лампард) или са купени със страшно много пари (Руни, Кешли, Рио).

 

 

 

Иначе разликата в манталитета между бритишите и небритишите и това как се променя обстановката в съблекалнята на Ливърпул когато се привличат все повече чужденци за сметка местни е описано много добре в биографиите на Джерард и Фаулър (сигурно и в други, но тези двете съм чел и се засяга темата). Точно затова е изключително важно всяка година да има поне по един трансфер на играчи като Стъридж, като Хендерсън, като Белъми и точно затова Далглиш искаше ударно трансфери на британци - защото ние сме Ливърпул, не Нюкасъл или Арсенал. А в съблекалнята на Ливърпул нещата трябва да са максимално близо до онова, което е било през онези години.

Това, което го пишат Джерард и Фаулър, а и в тази на Карагър, вече е отживелица.

 

Точно затова е изключително важно всяка година да има поне по един трансфер на играчи като Стъридж, като Хендерсън, като Белъми и точно затова Далглиш искаше ударно трансфери на британци - защото ние сме Ливърпул, не Нюкасъл или Арсенал. А в съблекалнята на Ливърпул нещата трябва да са максимално близо до онова, което е било през онези години.

Единственото важно нещо в момента е да печелим титлата, независимо докъде а максимално близки нещата. А покупките на Кени няма смисъл да ги коментирам.

 

Второ далеч не съм съгласен, че на една и съща цена се получава коренно различно качество от неанглийските играчи спрямо английски. Трансферите на Стъридж и на Борини бяха на една и съща стойност. Само че разликата между двамата е като между Канада и канализация. Обратните примери безспорно също са налице, но това далеч невинаги е вярно.

Е ти даваш един пример и това е. А между Даунинг и Мата дали я има тази разлика и в чия полза. Между Керъл и .....за много други за които можеш да се сетиш, дали има разлика в качеството???

[Гост Prospero]

Доста хора не могат да разберат, че в Англия качеството не винаги подеждава. Ето пример и вчеращния мач. Евала на Лиус, Фил и компания, но когато трябва да се борим с биткаджийски отбори, понякога не са толкова ефективни, колкото ни се иска. За това пък в мача "стъпиха" Стиви (асистенция, гол, в решителен момент), Стъридж (гол, асистенция и спечелен 11-метров) и (донякъде) Хендо - в началото не му спореше пресата и печеленето не втора топка, но второто го оправи и видяхме резултата.

Мисълта ми е - ние имаме качествени играчи, но ако нямаме биткаджии да ни измъкват от подобни мачове ще гледаме доста дълго титлата като мираж. Точно това се опита да направи и Кени - да изгради един гръбнак от британци, които да знаят какво означаава да се бориш до последно. И около този гръбнак да надгради с класни чужденци. Но му трябваше време. Нормално е някои от трансферите да не му се получат. Но Хендо, Суарез, Енрике си играят и до сега добре. Даунинг, колкото и плют да беше, последния сезон и половина си беше неизменен титуляр, въпреки, че Брендо показа още от началото, че не го харесва и залагаше на други по крилата. Все пак Даунинг си извоюва мястото в титулярите и не го пусна до края.

На Кени не му беше дадено време да разгърне идеите си, а зачатъци имаше. Опита се да наложи два стила на игра едновременно, което може би му изяде главата, но аз си мисля, че американците не го харесваха още от началото (спомнете си колко се бавеха с постоянният му договор, въпреки унищожителната игра, която показвахме) и чакаха първа издънка за да го разкарат. Стабилизира играта в защита - това е първото условие за да си шампион. Говоря за един нормален шампионат, не като тази лудница, в която участваме сега :sarcastic:

[Гост oZZy]

Доста хора не могат да разберат, че в Англия качеството не винаги подеждава. Ето пример и вчеращния мач. Евала на Лиус, Фил и компания, но когато трябва да се борим с биткаджийски отбори, понякога не са толкова ефективни, колкото ни се иска. За това пък в мача "стъпиха" Стиви (асистенция, гол, в решителен момент), Стъридж (гол, асистенция и спечелен 11-метров) и (донякъде) Хендо - в началото не му спореше пресата и печеленето не втора топка, но второто го оправи и видяхме резултата.

Мисълта ми е - ние имаме качествени играчи, но ако нямаме биткаджии да ни измъкват от подобни мачове ще гледаме доста дълго титлата като мираж.

Пропуснал съм развитието на мненията и затова пиша сега. Относно мнението ти, не мога да разбера от къде се налага това мнение в модерния футбол, че англичаните са най-големите биткаджии и мъжкари и могат да поведат отбора в труден момент. За добро или зло според мен вече нещата не са така. Футболът се промени, висшата лига също. Няма как примерно да ме убедиш, че примерно Стю е по-голям мъжкар и лидер от Дирк. Даже ми става смешно като ги сравня. Или примерно ако сравня Хендо и Алън с Дер Кайзер Диди Хаман :sarcastic: Това само в нашия отбор, да не намесвам биткаджии и лидери като Виера, ЯЯ Туре, Дрогба и други. А и не ми се вади сега да сравнявам цените за които са взети тези в сравнение с някои надценени англичани.

Но и се измести темата. Идеята ми беше да се вземат млади английски момчета, които не са надценени и да израстват с отбора за да попиват от млади ливърпулския дух. Такива като Рахим, Джонджо, Айб. А не да се хвърляме на велики бритиши за много пари като Керъл, Стю и Хендо, при положение, че за тези пари можем да си вземем по-голямо качество от Европа.

[Гост Prospero]

Разбирам те Ози. Наистина. Но в момента, пък и си мисля, че и за напред, няма да има ненадценени английски млади играчи. И това е поради липсата на такива. Така, че за всеки Рахим, Джонджо (да и аз го харесвам изключително много) и Айб ще има по един, два или три Керъл, Чарли и т.н. (изключвам Хендо за разлика от теб, но всеки си има право на мнение, нали така :) ). Това е реалността, не можеш да кажеш дали един ще успее или няма да успее. А талантите (английски) им искат МНОГО пари, защото във всеки отбор печелил титлата има гръбнак от британски футболисти. Или са изляти милярди за да се привлече ТОП, ТОП качество (ЯЯ и компания).

 

Отностно биткаджийството - да, Дирк, Сами, Диди. Всички станаха легенди именно защото бяха чужденци, но разбираха какво е да се бориш до край, дори и когато не ти върви. А, не да махнеш с лека ръка и да кажеш: Е, днес не ми върви, нищо - другия път.

Отново идваме на въпроса за пияното и т.н. :) Ние пиянисти си имаме, трябва да развием носачи (Хендо, ДАгер, Лукавия, Алан, ДСтъридж, Енрике, Рахим, ако щеш :) ). Докато не го направим няма да можем да се борим за титлата в един нормален сезон, защото мачове като с АВ се печелят именно от такива носачи. А спечелини мачове като с АВ печелят и титлата.

 

Надявам се не приемаш поста ми като заяждане, просто дискутираме :)

[Гост Red One]

Какви пияндурници имаме? Не схванах...